Na Zapad Index du Forum

Na Zapad
Vous entrez ici sur le Forum des membres et des sympathisants de l'association Na Zapad, groupe de reconstitution historique dédié à trois périodes bien définies de l'histoire Russe et Soviétique.

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

La garde impériale et la guerre civile

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Na Zapad Index du Forum -> ARMEE RUSSE 1914-1923 -> La Russie en Guerre (historique)
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Kamarad44


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2017
Messages: 8
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven 20 Oct - 16:02 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

Bonjour à tous,
Pouvez vous me dire quel rôle a joué la Garde Impériale pendant la guerre civile ? J'ai lu qu'il existait un régiment "composite " de la garde dans l'armé des Volontaires/Forces armées du Sud de la Russie, mais je n'en sais pas beaucoup plus (effectifs, composition....).
Les régiments de la Garde ont-ils rejoint dans leur grande majorité les Blancs ? A quelles batailles ont-ils participé ? Certains régiments ont-ils rallié les Blancs plus massivement que d'autres ?
Merci d'avance pour votre aide,

Kamarad44
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Ven 20 Oct - 16:02 (2017)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
pachtoun


Hors ligne

Inscrit le: 14 Juin 2011
Messages: 481
Localisation: mantes

MessagePosté le: Sam 21 Oct - 11:51 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

La revue "guerre et histoire " en a parlé brièvement dans son numéro 36, au moins pour le rôle joué par les unités de la garde dans la révolution de février à Petrograd et ce rôle est déterminant , le ralliement de ces unités transforme l'émeute en révolution et renverse le tsar en un rien de temps... après il faudrait voir chaque régiment pour la suite et l'après révolution , mais de toutes façons en 1917, les régiments de la garde , envoyés au front, puis reconstitués, n'ont plus rien à voir avec les unités d'avant la guerre et leur absence de soutien à la monarchie est évident .


par exemple le rgt Semionovsky rallie le régime de Kérenski  en 17 puis rejoint l'amrée blanche de Ioudenitch en 19
La deuxième Compagnie du bataillon de réserve du Régiment Préobrajensky prend une part active à la Révolution de février 1917.
En 1917, le Régiment Préobrajensky fut dissous par son dernier commandant, le colonel Alexandre Koutiepov (plus tard général) mais réintégré dans l'Armée blanche dans le sud de la Russie. Les officiers exilés créèrent alors l’Union Préobrajenstsev.

le régiment des chasseurs d ela garde est dissous en mai 18, rejoint les armées blanches en 19
etc
_________________
Bozhe tsarya Khrani
Revenir en haut
Kamarad44


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2017
Messages: 8
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Sam 21 Oct - 14:11 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

Merci pour ces informations Pachtoun. J'aimerais savoir si les regiments de la Garde ( reconstitués vraisemblablement) continuaient à porter la gymnastiorka passepoilée aux couleurs du regiment  pendant la Guerre Civile ?
Quelqu'un aurait il des informations sur le ou les regiments "composites" de la Garde intégrés aux armées Blanches du sud de la Russie ?
Merci d'avance.
Revenir en haut
rougeau
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 13 Juin 2011
Messages: 2 790
Localisation: jura

MessagePosté le: Sam 21 Oct - 17:43 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

Concernant les unités de la garde dans la guerre civile c'est assez compliqué et il y a peut de docs. Certains ont conservé les distinctives de la garde d'autres non ils ont été totalement reéquipés.


Composite Guard CavalryRemnants of the former Imperial Guards formed a "composite" cavalry regiment very early on in the Volunteer Army. Each former guard regiment provided one squadron to the regiment and zealously kept their history.

This grew up to a peak in September 1919. 


2nd Cavalry Division 

Division Commander – Col. I.M. Miklashevskiy
Chief of Staff – Col. B.M. Iordan


1st Brigade – Col. Danilov


1st Composite Guards Cuirassier Regiment – Col. Kossikovskiy
2nd Composite Guards Cavalry Regiment – Col. Gryaznov

2nd Brigade – Col. Baron Pritvits

2nd General Drozdovskiy Horse Regiment – Col. A.G. Chapron du Lare
3rd Horse Regiment – Col. Samsonov

3rd Brigade – 

Composite Regiment of the Caucasus Cavalry Division – Col. Popov
Composite Dragoon Regiment – Col. Lermontov


Independent Divizion of Guards Horse Artillery – Col. Perfil'ev




After the disastrous winter of 1919 the Guard Cavalry was once again reduced to regiment size.




Composite Guard InfantryThe guard infantry had a similar story. Intitially a regiment was formed with each original regiment providing a company, but it slowly grew to be a division. Again the peak size was late 1919.


Composite Guard Infantry Division (also sometimes called the 5th Infantry Division)


Division Commander – Maj-Gen. P.S. Ossovskiy
Chief of Staff – Col. Akhatkin

1st Brigade – Maj-Gen. Baron N.I. Shtackleberg

Composite Regiment of the 1st Guard Division – Maj-Gen. Moller
Composite Regiment of the 2nd Guard Division – Col. Stessel
Composite Regiment of the Guard Rifle Division

2nd Brigade

Composite Regiment of the 19th Infantry Division
Composite Regiment of the 20th Infantry Division
80th Kabardino Infantry Regiment


Reserve Battalion of the Composite Guard Division

Composite Guard Artillery Brigade – Maj-Gen. M. Bez-Kornilovich

1st Battery  –
2nd Battery – Col. Plyushchinskiy
3rd Battery – Col. Abramovskiy
4th Battery – Col. Sax

Independent Artillery Battery – Col. Shpigel
Independent Guard Heavy Howitzer Battery – Col. Kazachinskiy

Guard Independent Engineer Company – Col. Beliy


The Composite Guard Infantry are less colourful than the cavalry, since all the caps are dark green varied only by piping, but you get a cool name for each company/battalion!

After Orel and the retreat of 1919 the Guards infantry were cut off in the Ukraine and forced into Poland as part of Bredov's March. They never really recovered.
Revenir en haut
rougeau
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 13 Juin 2011
Messages: 2 790
Localisation: jura

MessagePosté le: Sam 21 Oct - 17:48 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

http://pygmy-wars.50megs.com/barendspages/steppehosts/finlandski/finlandski.html


Un site qui est pas mal, a la base c'est pour les figurines, mais sur le forum il y a une grosse partie sur la guerre civile, par contre certains posts sont uniquement en Russe


http://siberia-miniatures.ru/forum/showforum.php?fid=12&block=0


les pages sur l'armée du sud


http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?tid=16&fid=12&block=0


la page reprenant tous les posts avec les liens


http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?fid=12&tid=185
Revenir en haut
Kamarad44


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2017
Messages: 8
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Dim 22 Oct - 10:41 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

Merci Rougeau pour ces précisions  Okay
Les sites évoqués sont super, avec d'excellentes photos en prime !
Pour une reconstit, je pense donc qu'une gymnastiorka paspoilee aux couleurs du régiment Pavlovsky pourrait passer ( régiment d'infanterie composite de la Garde-1919). Qu'en dis-tu tu ?
D'avance merci.
Revenir en haut
rougeau
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 13 Juin 2011
Messages: 2 790
Localisation: jura

MessagePosté le: Dim 22 Oct - 21:03 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

je dit pourquoi pas, mais c'est comme tout, il faut bien faire les recherches avant. je rajouterais que tu peut peut être posé la question sur le forum de Sibéria, ils ont l'air assez calé sur le sujet de la guerre civile.
Revenir en haut
Kamarad44


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2017
Messages: 8
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Dim 22 Oct - 22:46 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

OK, bonne idée je vais tenter. Je vous ferais part de leur réponse.
Encore merci à vous deux pour vos infos !
A +
Revenir en haut
Kamarad44


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2017
Messages: 8
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar 24 Oct - 14:58 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

rougeau a écrit:
je dit pourquoi pas, mais c'est comme tout, il faut bien faire les recherches avant. je rajouterais que tu peut peut être posé la question sur le forum de Sibéria, ils ont l'air assez calé sur le sujet de la guerre civile.



Bonjour à tous,
Pour info, sur les conseils de Rougeau j'ai posé la question au site Siberia Miniature à propos des régiments composites de la Guarde et de leurs uniformes.
Voici ce que m'a répondu Barnaoul, visiblement un spécialiste de la Guerre Civile :
http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?fid=12&tid=420
Donc à priori il semble que les s/off et hommes de troupe de ces régiments portaient la gymnastiorka passepoilée (pour autant qu'ils puisse se la procurer j'imagine ....).
A +
Revenir en haut
rougeau
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 13 Juin 2011
Messages: 2 790
Localisation: jura

MessagePosté le: Mar 24 Oct - 18:04 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile Répondre en citant

Génial ! Les Russes apprécient fortement quand ont s’intéresse a leurs histoire et si il le peuvent il t'aide, Pour les gym oui c'est sure que l'approvisionnement entre fortement en compte pour la dotation.
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 11:21 (2017)    Sujet du message: La garde impériale et la guerre civile

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Na Zapad Index du Forum -> ARMEE RUSSE 1914-1923 -> La Russie en Guerre (historique) Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Index | Panneau d’administration | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com